Logika: Fejtörő: A kétkarú mérleg titkai (fórum)

Szeretettel köszöntelek a Logika Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1018 fő
  • Képek - 405 db
  • Videók - 56 db
  • Blogbejegyzések - 85 db
  • Fórumtémák - 81 db
  • Linkek - 62 db

Üdvözlettel,

Logika Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Logika Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1018 fő
  • Képek - 405 db
  • Videók - 56 db
  • Blogbejegyzések - 85 db
  • Fórumtémák - 81 db
  • Linkek - 62 db

Üdvözlettel,

Logika Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Logika Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1018 fő
  • Képek - 405 db
  • Videók - 56 db
  • Blogbejegyzések - 85 db
  • Fórumtémák - 81 db
  • Linkek - 62 db

Üdvözlettel,

Logika Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Logika Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 1018 fő
  • Képek - 405 db
  • Videók - 56 db
  • Blogbejegyzések - 85 db
  • Fórumtémák - 81 db
  • Linkek - 62 db

Üdvözlettel,

Logika Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

Fejtörő: A kétkarú mérleg titkai

Ezt a témát Horváth Ádám indította 13 éve

Sziasztok!

Írok egy újabbat:

Van egy kétkarú mérlegünk, és az a célunk, hogy 0-tól 40 kg-ig minden egész kg-nak megfelelő tömeget le tudjunk vele mérni. Ezt a lehető legkevesebb darab súly felhasználásával kéne megoldani. Felhasználhatunk bármilyen szintén egész kg-nak megfelelő súlyt, tehát nem csak a megszokott 1, 2, 5 és 10 kg-osat, hanem bármi mást is, a lényeg, hogy minél kevesebbet.

Hozzászólások eddig: 14

Új hozzászólás

A hozzászólás hossza legfeljebb háromezer karakter lehet

Ez egy válasz üzenetére. mégsem

Hozzászólások

[Törölt felhasználó] üzente 13 éve

:)))) Hajni

Válasz

Mátis Éva üzente 13 éve

Ádám!
Jobb is , hogy túl vagyok rajta, mert már kezdett az idegeimre menni.
Ma végig játszottam az 1-5-9-25-öt, de nem jött be a 2-7-18-22-23-ra,és az 1-5-8-26-ot,
de ez sem stimmelt. Lehet, hogy tovább kellett volna mennem...

Válasz

Horváth Ádám üzente 13 éve

Éva: A megoldás sajnos nem jó, mert a 30-nál nagyobbakat így biztosan nem tudjuk felírni, hiszen a súlyok összege 30

Leírom a megolást, aki még szeretne rajta gondolkodni, az ne olvassa el a vonal alatti részt!
-----------------------------------------------------------------------

Két megoldást írok, de mindkettőből ugyanaz fog kijönni

Megoldás1:
Tegyük fel, hogy 1kg kelleni fog. (Nincs rá jó indok, de érezhető)
A legkisebb olyan amit így nem tudunk lemérni az a 2kg.
Válasszuk a legnagyobb olyan súlyt másodiknak, hogy ezen két súlyunk segítségével a 2kg már lemérhető legyen.
Ez a 3kg mivel ha az 1-est az ellentétes serpenyőbe rakjuk, akkor a 2kg már mérhető.
Most 0-tól 4-ig tudunk mindent lemérni, válasszuk ismét a legnagyobb olyan súly, hogy az eddigiekkel az 5kg is mérhető legyen.
Ez a 9kg lesz mivel ha az eddigi 4kg-unkat az ellentétes serpenyő rakjuk, akkor az 5kg már mérhető.
Most 0-tól 13-ig tudunk mindent lemérni, válasszuk ismét a legnagyobb olyan súly, hogy az eddigiekkel a 14kg is mérhető legyen.
Ez nem más mint a 27 kg, mivel ha az eddigi 13kg-unkat a másik serpenyőbe rakjuk akkor a 14kg már mérhető.
Most 0-tól 40-ig tudunk mindent lemérni, és ez volt a cél.
Tehát a megoldás: 1, 3, 9 és 27.

Megoldás2:
Vegyük észre, hogy amikor a -1, 0, 1 szorzókat használjuk a súlyokon akkor valójában egy speciálisan eltolt 3-as számrendszerben írjuk fel a tömegeket.
Ha visszavezetjük a feladatot a normál hármast számrendszerbe, akkor 0, 1 és 2 szorzókat használnánk és nem -40-től 40-ig, hanem 0-tól 80-ig kéne felírni mindent.
Ebből következik, hogy érdemes a hármas számrendszer helyiértékeit, vagyis a 3 hatványait használni, így a megoldás 1, 3, 9 és 27.

Válasz

Mátis Éva üzente 13 éve

Utolsó próbálkozás és ha nem jó részemről szabad a gazda.
1kg, 2kg, 7kg, 2okg
Az én elképzelésem szerint két mérés sorozatot végzünk. Először 1-2o kg-ig, majd 4o-2okg-ig.

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 13 éve

Gondolkodom rajta én is.

Válasz

Mátis Éva üzente 13 éve

Amikor, már elküldtem én is rájöttem, hogy tovább kellett volna variálni, mert csak 1-9ig
jártam végig a 8-5-1 variációit. Amikor vissszafelé néztem 32 -től éni rögtön láttam, hogy nem
jó a 1o -re. A többit már nem is néztem, majd később. Remélem Szabina megoldja.

Válasz

Horváth Ádám üzente 13 éve

Sajnos nem jó megoldás, mert a következőket így nem lehet felírni:
10kg, 11kg, 15kg, 16kg, 17kg, 21kg, 22kg

Még egy kis segítség:
Egy súly 3 helyen lehet vagyis 0-szor 1-szer vagy mínusz 1-szer vehetjük figyelembe, és 4 különböző súlyunk van.
Ha s1, s2, s3 és s4 súlyaink vannak, akkor minden amit kirakunk ilyen alakba írható fel:
a * s1 + b * s2 + c * s3 + d * s4
ahol a, b, c és d a -1, 0, 1 számok egyike.
Ez tehát azt jelenti, hogy 3*3*3*3 vagyis 81 féle tömeget rakhatunk ki.
Azonban itt a 0-át kivéve mindenkit 2x számoltunk mivel minden mérhető súly esetén az ő negatív megfelelőjét is számításba vettük, tehát a pozitív súlyokra nézve összesen 40 lehetőség maradt.
Ez alapján a következőket állíthatjuk:
- Csak egyetlen megoldás létezik
- A megoldásban semelyik súly sem lehet kirakni kétféleképpen
- A megoldásban nem rakható ki 40kg-nál nagyobb súly

Tehát olyat érdemes keresni, ahol ezek teljesülnek.

Válasz

Mátis Éva üzente 13 éve

32kg, 8kg, 5kg, 1kg

Válasz

Horváth Ádám üzente 13 éve

Az 5let tetszik, de miért éppen ezeket a súlyokat választottad?
1-től 9-ig valóban kevés a 2 súly, szerintem nem érdemes ragaszkodni a 10-zel osztható súlyokhoz.
Mindesetre a megoldásod eddig:
1-től 9-ig 3 súly biztosan elég (pl: 1kg, 3kg és 5kg) ezen kívül 10kg és 30kg segítségével már megvan 0 és 40 között minden, így tehát 5 súlyt használtunk.
Már csak 1 súlynyit kéne javítani ;-)
Esetleg érdemes megnézni, hogy van-e olyan tömeg, amit így többféleképpen is ki tudunk rakni.
(pl sztem az 5kg-ot így kétféleképpen is ki tudjuk rakni)

Válasz

[Törölt felhasználó] üzente 13 éve

A tizes és harmincas súlyt is használom a húszas és negyvenes tömeg leméréséhez (és még kettő súlyt használhatok 21-29-kg leméréséhez). Nem találtam két olyan súlyt, amivel 1-9 ig minden egész kg-ot le lehetne mérni mert ugyebár a húsz kg már megvan a tízes és harmincas súly ellenkező serpenyőbe tételével. De lehet hogy rossz irányba gondolkodok.

Válasz

Ugrás a(z) oldalra

Ez történt a közösségben:

Szólj hozzá te is!

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu